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当前位置:图书频道 > 官场财经 > 十问中国金融未来 > 第 2 章 第一问:中国到底需要多少金融中心
第3节 金融“拔苗助长”“挤出”了实体经济?


  发展金融的目的是为了使其更好地为实体经济服务,那么目前中国金融业是否存在发展过度,导致社会资源过于集中在财富再分配的金融领域,而挤压了真正创造财富的实体经济?
  
  李南:我在这本书《中国金融战略:2020》里看到一句话,说不要想当然地认为金融一定能促进经济的发展,这个“想当然”怎么理解?到底金融跟经济在你们的理解当中,它们的关系是什么?
  
  陈道富:就是说,如果金融发展适应于经济发展的话,就能够促进经济发展;但是,如果金融发展不适应于经济发展,不论是超越还是滞后,它都可能对经济发展造成一些阻碍。比如金融中心的发展,当一个国家的经济发展到一定程度,它会自然形成一定的金融中心,那么这类金融中心就会对经济发展起到一个很好的服务作用。但是在经济发展还没到完全成熟的情况下,到处都建金融中心反而会有问题。
  
  夏斌:也就是说,拔苗助长是不行的。
  
  李南:对,就是说金融中心的背后是市场和交易,而不是一堆大楼在那里,就是金融中心了,是吧?
  
  夏斌:是的,市场和交易的背后就是经济。“长三角”是中国经济最发达的一个区域,上海又因为有传统的金融资源,再加上金融市场和交易本身有个“积聚效应”,所以选择上海发展国际金融中心是合适的。但我同时想告诉大家,也是我在深交所当老总的时候就曾说过的,从纯技术上讲,在无纸化交易下,即使在青海的沙漠里也不是不能搞交易所,因为我们交易所的撮合成交都是通过卫星来实现的,它是个无形的市场。关键还是交易的品种、交易的工具、交易的制度。比方说,还是用上海来举例子,我们说把上海办成国际性金融中心,这是我们的长远目标,但现在还办不成,为什么?因为它制度不够。什么制度?人民币还不能自由兑换,交易的品种还局限于中国境内的一些人民币资产,外汇还不能随便兑换成人民币来做交易,所以说只要这个制度没突破,你想办国际性金融中心也办不成。


  
  李南:这让我想起了一个小故事,我的一个朋友说他当年去美国的哈特福德市应聘。那个地方是全美甚至欧洲的保险业巨头的总部,我朋友到了之后发现尽管总部在那里,楼在那里,但是那地方像个“死城”一样,就是它没有交易在那里,所以没有人会说哈特福德市是个金融中心。后来他跟我说,你看义乌那个地方,从一个小村子成为一个那么活跃的市场,甚至开始有金融大楼在那里盖起来了。它是先有市场交易,再有金融发展,而不是一个地方建一条街的高楼大厦,这个楼叫“财富中心”,那个大厦叫“金融大厦”,就是一个金融中心了。
  
  陈道富:其实,如果金融中心逐步发展以后,高端人群过来了,高附加值产生了,导致地价和各种商务成本上升,那么一般的制造业因为在这儿商务成本太高,就会逐步往外走。也就是说,金融中心发展到一定程度以后,它会把一些实业往周边赶。
  
  夏斌:可以说是“挤出效应”吧。
  
  陈道富:因为金融的发展本身是要占有一定的资源进行运转的。如果金融真正为经济服务的话,这个成本是有效的,是合适的。但是你如果仅仅是为了发展金融而发展金融,就会是一个浪费,而且会把实体经济往外挤。
  
  李南:就比如说前两年资本市场、地产市场很火爆的时候,我们看到很多企业老板会卖掉自己的工厂去做股票投资,或者是地产投资。
  
  夏斌:现在都忙着搞私募股权投资。
  
  李南:对,这算不算您书中提到的所谓“金融过度”的一种表现呢?
  
  夏斌:作为一个企业家来说,他正经的制造业不做,实体经济不做,而是哪个地方赚钱往哪儿走,这个企业肯定做不好,做不大,也不可能成为世界多少强之类的企业。客观地讲,是否存在金融过度,还得从金融与实体经济的总体关系来看。
  
  比如说,像美国次贷危机是个最简单的例子。你说这个衍生品种或者那个衍生品种,其实就某个品种来说都是对的,但是它发展过度就不对了。连按揭贷款的首付也不要了,没有信誉的都可以搞贷款来买房子,无限地扩大杠杆,那是完全过度了。
  
  李南:就是说,为了发展金融而发展金融,用金融挣钱而不是让金融去促进实体经济的发展,这样的金融发展过度,反而会造成损害。
  
  夏斌:对,华尔街当时就是为了做金融而做金融,杠杆无限放大。
  
  陈道富:最后,当一个国家不得不借助金融来发展的时候,事实上,它的整个经济实力就在走下坡路了。

  
  夏斌:英、美两国在这次危机中受到的教训比较深,而德国相对不错。德国的经济实力比英国大多了,当然比美国弱,目前世界排名第四,但德国的制造业长期以来创新能力强,工人的技术水平高,技术培训强。与此同时,它的制造业占GDP的比例是24%,比美国高很多。为什么德国在这次危机中情况比较好,危机后的复苏也比较快,经济表现好呢?这和它的整个国民经济结构有相当大的关系。

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